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  • 今年本一“征平” 部分“踩线”考生宁愿退到本二
  • 2015年07月21日来源:新华报业网

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  7月4日消息,2017挖贝新三板投资大会今日在上海举办,本次大会由新三板专业门户挖贝网发起主办、信息服务平台企酷金服联合主办,以“新起点·新视界·新高度”为主题,旨在集聚市场资源、挖掘投资机会,为市场搭建合作桥梁,共同探索价值投资新视界。

  来自新三板的代表性投资机构和个人、优秀企业领袖、知名财经领域专家学者、权威媒体代表等数百人出席本次大会,挖贝网对此进行全程图文直播。

  圆桌论坛三主题为“蓄势待发,红利可期”,本次论坛由领耘资本董事长杨飞担任主持,九颂山河基金合伙人王振安、洞见资本创始合伙人杜明堂、企酷金服创始人赵霞、鼎赞基金董事长翁孙华、合力投资高级分析师陈博、东北证券山东分公司总经理张可亮参与讨论。

  以下为圆桌论坛三实录:

  杨飞:现在留到最后的朋友绝对是真爱粉,除了前面VIP,需要发言的嘉宾,特别是后面这些朋友,坚持到最后我相信一定是我们在这次活动当中可以享受到真正大会福利的这一批人。谢谢所有的朋友,谢谢!

  我一直有一个观点就是享受当下,虽然现在后面入座率不到50%了,我希望你今天来可以交换到名片,认识到人,醍醐灌顶,可以和所有的嘉宾一起来分享和交流,所有的机会都是在每一分、每一秒当中产生的。

  刚刚我让某一个机构和某一个机构在很偶然的机会里面达到了一个合作,这两家机构三年之前我们见过,今天不是突然的关系再过三年可能也不会见面。这次圆桌论坛的主题是“蓄势待发,红利可期”非常高兴由我邀请今天参加圆桌论坛非常知名的嘉宾朋友。首先有请九颂山河基金执行事务合伙人王振安先生,下面有请另一位非常知名的朋友杜老师,也是微信有刷屏的朋友杜明堂先生,是洞见资本的创始人,清华大学的特聘导师,也是央视导师英雄会特邀嘉宾主持人,也是中国中小企业特别是新三板市值领域的专家和知名导师,有请杜明堂先生。下一位有请这次论坛唯一一位女性也是挖贝投资者大会联合主办方企酷金服联合创始人CEO赵霞女士,赵霞女士毕业于上海财经大学,曾经在申银万国、瑞银证券等等担任非常高级别的管理人员,2010年开始赵霞女士在新三板和主板市场,一直长期从事于投资工作,投资成功了数十个项目,在中小企业和投融资并购领域有着非常丰富的经验,有请赵霞女士,掌声欢迎。下面有请翁孙华先生,翁孙华先生是鼎赞基金董事长,鼎赞基金是上海非常知名的基金之一,在新三板已经投资了60多家项目,翁总公司所投资的项目包括蚂蚁金服、天星资本等一些非常著名早期平台的项目,有请翁总。有请今天最后圆桌论坛第五位嘉宾合力投资高级分析师陈博先生,是投资组合的结构量化分析,长期关注新三板和PE的投资。最后一位有请圈内非常著名的我就不用特别介绍的张可亮老师,东北证券股转业务部总经理。

  反正我们是最后一个环节,这几个絮叨完了,我们今天的活动就差不多快要结束了,希望最后的时刻所有的朋友能够把手机放下,等一下再来看自己的美女帅哥,看自己的朋友圈,能享受本次大会最后一个也是第三组圆桌论坛的分享时刻。我们的主题叫做“蓄势待发,红利可期”。

  第一轮算是必答题,有请各位嘉宾回答一下关于新三板市场,大家认为有什么红利可以期待,以及什么红利对于市场是最有利、最可实现的?

  张可亮:坚持到现在的确实都应该是真正的粉丝,因为很多都在讲新三板是去是留的问题,我其实非常认同今天上午天星资本何沛钊何总的观点,确实要对新三板一千多家企业做分层,剩下9000多家企业去留的问题是一个大问题。在这9000家里面应该做一个分层,分层的形式自己看看应该站在哪个队伍里面?

  今天主题是“蓄势待发,红利可期”。一万家企业经过四年时间积累,经过4年大家对新三板市场的认识,形成了很多共识,但是共识的形成一定是需要时间的。2015年可能是比较火爆的市场,2016年是比较迷茫的市场,寻求定位和流动性的问题。

  2017年我们希望是形成共识的市场,共识形成之后,应该就会有大家伙期望的红利出现,这是我简单的观点。剩下具体的红利由接下来的嘉宾分享吧。

  陈博:对于投资机构来说最重要的红利是有好的企业在市场上面,我们合力投资主要做VC起家,很注重从早期陪他们走到后期。2015年很多企业是券商主动找他们,问要不要上新三板,企业也跃跃欲试。2016年很多企业开始怀疑犹豫了。今年可能不太好的现象,很多企业主动说我们不想上新三板,很多外部的人说你们慎重一点。这一点对于这个市场不是好事,所以红利如果真的要在未来来的话,对于我们来说一定有更多好的企业愿意去上新三板,新三板能够给他们提供一个舞台,也是投资机构包括中介、券商都想看到的事情。我们有做一些有趣的研究,我们一会儿可以分享,这个红利怎么到来,用什么制度可以促进这些红利的到来。

  王振安:感谢主持人,前面两位好像球一直抛着,我左手边赵总是老前辈了,也是我的老同事,不敢班门弄斧,我简单说一个小观点。我认为从证监会目前来说,在IPO这块全面放开,虽然没有注册制但是也不远了。6月份可能有400多家企业包括审核过会包括有反馈意见的。从这个角度来说,可能会为新三板企业的退出途径特别是并购退出途径提供非常多的资源。比较向好的一个面,相当于上层拉伸。

  第二块是底部支撑就是多层次资本市场的四板、五板,四板、五板无非是地方股权交易市场和股权众筹构成,现在有一位接触证券法大改大修的专家,有一位老师说了证券法的修改,可能会在小额豁免方面做出一些变动。小额豁免投资人门槛降低会为新三板企业在初期或者自由企业进行一些基础投资人的选择或者长期资金使用提供相应的条件和基础,我就简单聊一下大概的情况,感谢各位。

  赵霞:可亮头开坏了,大家从我的背景知道,我算是挺早介入新三板的。看“红利”要看从哪方面解释,你到底在市场上想赚谁的钱,就期待什么样的红利。如果是从2006年介入新三板来说,我身份还是券商的资金方,当时申万做中关村股份的份额还是比较大的,有些缺融资的,正好我这边机构是金主比较多,部门之间就协同了,你的客户能不能来捧捧场。红利是来自于对这个市场,我记得同行对我最大的质疑就是这是一个合法市场吗?是证监会管的吗?同行都会对当时新三板不理解,现在大家觉得好便宜只有4、5倍,已经挂了牌最高我记得很热门的股票一个公司现在还在新三板上是8倍左右。这个红利到2013年的时候,我一直看这个市场到2013年戛然而止,同行猛的冲进来的谈价格的时候都是20倍甚至更高的价格,我投不下手。更不要说2015年来了一批冲着交易割韭菜,冲这个红利来的投资人。

  今时今日的新三板,短短4年内从300多家上升到一万家,这么大的量一定是由热到冷。大家思考我来割韭菜的,一看韭菜还没有长大,苗圃还没有开花结果,更多来PK的,这个过程当中有各种交集希望更多红利的出现。回归投资的本真现在看一些新三板公司,会变的冷静,会变的成熟,会有更多从投资本身价值的角度去沟通,我觉得这可能是现在这个市场回归理性对投资来说最大的红利。不知道这个问题讲的是不是比较含糊。

  杜明堂:我主要看蓄势待发怎么蓄势待发了,没有想后面问红利。我理解后面很简单,就是一个公司给股东当有利润的时候给股东进行分红,这是我自己理解的。具体怎么样,下面一位老师讲。

  翁孙华:首先红利肯定有,而且很多人感觉我没有赚到钱,感觉没有红利,其实错了。我们赚到最大的红利就是时间成本,只要你关心新三板好还是坏你就已经进去了,7月底、8月份或者12月份,2018年市场开放专业机构者以外的类专业机构者或者每年有50万收入的中等散户他们来干什么?帮你买单的。

  你的红利其实是有的,只是时间还没有到,你心里的期望值不要太高。另外,从普通投资人或者投资机构角度来讲,还有对企业的红利,现在很多挂牌机构感觉听着隔壁老王说挂上去没有融资,我也不融资了,其实又错了,红利其实有的,你这个红利又是时间成本。像东北证券,原来只要是互联网公司,一分钱没有盈利可以挂新三板。我想问一下东北证券,现在这种单子接不接?肯定不接了。现在可以上新三板或者证券公司内审可以过的公司,第一成长性企业,至少每年增长30%、50%的才有可能上。

  另外市场上筛选了N多遍,留下来中型已经有盈利的,每年三五百万的公司才有资格进,亏损的也能上,对他们来说是不是红利?退而求其次,这些企业即使经营不下去,至少一个壳子一千万,这些钱是赚得到的。红利肯定是有,关键是什么心态看待这个红利。作为一个投资人,今天500万买进去,明天新三板最高涨幅100,后天抛掉,这个红利的话,你不适合在新三板投资。谢谢。

  张可亮:战略性新兴产业即使是亏损的,东北证券还是可以接的,只要持续经营能力没有问题的话。红利要看怎么讲,我是这么认为新三板出来2013年年底推向全国,我们跟一些民营企业家在一起聊,说春天来了。中小企业融资难的问题,二三十年一直没有解决掉,但是有了新三板让普通的或者规模还比较小的民营企业有了一个除了自身积累,当然银行贷款可能也贷不到,让你参与资本市场的机会,本身这就是一个非常巨大的红利。

  我们也可以看到三四年以来,已经有很多企业在市场上融到资金了,而且也取得了一个巨大的发展,这就是这个时代已经给予我们这些企业家非常好的一个红利了。往前比如2013年之前没有这样的红利,都是千军万马挤独木桥,30年上市企业还只有3000家,所以红利这个事已经有了。但是我们可能在期待下一个红利,你给我一个权利我可以自由进入这个市场了,但是这个市场最好你把它搞的再好,再活一点,大家伙期待一个制度上的红利。制度红利接下来应该还会讲,但是讲制度红利之前,我想再提醒挂牌的企业,其实除了政策的制度红利之外,你还要想到除了钱,除了流动性、融资之外,还要想到融质,企业的经营发展,除了需要资金之外,最紧迫的可能需要资金,另外经营管理理念,其实也是需要的。

  企业的管理,中国没有商业文化,我们的商业文明可能就是从改革开放以后才开始有的,怎么做成百年企业可能很多人都没有经验。但是可能连十年二十年都不一定做下去,有了新三板在座这些机构全是为这些企业服务,怎么提升管理,怎么改进企业内部的运营管理,创投机构合力包括九颂山河都是把钱投给你,同时告诉你应该怎么经营、怎么管理,怎么走的更加稳健,这是被很多三板企业忽略的。

  如果没有新三板的制度,像赵董这些高端人才不会把时间精力放在你身上,你得到的东西就少,企业经营两三年可能经营不下去了,一定要重视智力红利,除了融钱之外,还可以融到企业发展所需除了钱之外的其他红利。

  杨飞:谢谢张可亮先生,这个主题是蓄势待发,红利可期。红利不管是企业还是家里面给小孩子过程给朋友,现在微信这么发达,每天都可以收到无数的红包,能收到红包肯定是非常开心的事情,哪怕是0.01。但是如果不巧抢到200或者88块更是开心死的,朋友圈有一些小土豪,说下个月几号过生日,真的有土豪发很多位数,红利肯定是市场,不管从任何角度。我个人认为发红包的人也是一种红利,先付出还是先收获你如果可以想清楚的话,这个事业基本就可以成功了。作为政府、企业、投资机构、服务机构,在看似好的或者看似坏的福利机会之间,只要我们可以长期坚持,只要能够把好的企业,如果把好的企业引进来,今天参加活动大会基本上都是咱们华山论剑的高手各个门派的负责人,大家都是来学习的。我们责任是让更多企业进入到中国政府打造的多层次资本市场体系,企业多了服务能力好了,投资机构钱投起来赚的多了。整个红利不管开发还是抢红包,大家都可以有很多收获。

  第二轮是抢答环节,这一轮自愿来回答,这个问题就是围绕我们的大会主题,2017年挖贝新三板投资大会,如何看待新三板现在与明天,各个机构何去何从,希望大家简明扼要,特别是针对自己的企业和机构有什么能力希望和在座各位,特别是今天来参会的,参会最需要认识人有一些务实交流,让在座朋友知道来了之后找张总挂牌、做事都可以找东北证券。这轮的问题是如何看待新三板的现在与明天,各个机构特别是我们自己所在的机构,应该何去何从,有哪些真正竞争力优势的核心服务能力?

  杜明堂:我说一下蓄势,昨天我坐高铁路上一直思考圆桌怎么跟大家聊,昨天还百度了一下什么叫做蓄势待发。里面有一个词“半蹲”,用半蹲的姿势我们寻求迅速出击。上午唐洁老师也说了两个神秘组织,其中一个就是新三板文学社,我一直想进,但是社长说我欠他的文章太多,我说我这次高铁上一定构思一下写一篇文章给他。我准备把一会儿我的分享发一些文章给他,希望可以润色。

  我帮新三板公司敲钟太多了,2015年股灾之前特别浮躁,后来我们出了洞见,也一直在跟大家期待红利。其实当没有红利的时候其实就是最大的红利,当所有人感受到红利的时候可能已经没有了红利。我们如何蓄势?现在做的事情就是在蓄势,现在中国是什么环境?资本环境讨论已经很多了,业务11000多家企业里面,迎来什么外部环境?第一成本上升,第二红海价格战无序竞争,面对这样的问题怎么蓄势?还是回到问题本源商业本质,还是回到离价值最近的地方,就是客户和用户。

  现在用户和客户有什么变化?很大很大的变化,截至现在中国的中产阶级据不完全统计已经有接近20%的中产阶级,2020年中产阶级将达到5亿人。中产阶级是什么?前段时间我去做一个医美项目,去访谈一个用户。一个学生月平均生活费是四千到五千块钱。大家知道划一个双眼皮多少钱吗?2万块钱、3万块钱划出来比长的都好,大学生愿意去。他说我找工作本来月薪8千,现在至少1.5万。中产阶级有三个“去”,第一去物美价廉,德国人根本不相信物美价廉;第二去屌丝经济,小米经济业绩为什么在下滑?第三中产阶级这部分人群要的产品和服务满足的不是简单的功能需求,而要解决品位、内涵包括很多品牌、情怀个性化方面的需求。这样背景大转变之下,洞见提出一个新的现代商品化理论。好的商品应该有高的价格,好的价格才可以有更好的利润,好的利润才可以更好的研发,好的研发才可以有更好的商品,有了更好的商品你未来的利润,投资人最喜欢的可持续成长才可以实现。

  怎么打造这样一个好的产品?我从英国回来,后来两次去德国之后发现了四个字,就是“工匠精神”。如何蓄势待发?现在这个时间节点对于太多新三板企业做工匠精神是最适合的,因为现在80%的企业不知道客户需求是什么,痛点是什么。包括新三板同行很多的服务,我觉得首先要找到你的痛点,工匠精神最重要的就是跟客户待的时间非常长,如何沿着客户的消费场景、使用场景、购买场景、服务场景研究全流程的痛点。三只松树卖坚果的这么传统的,马上上市了,就是沿着用户痛点做出来的匠心精神。

  这个时间节点市场太冷了,第一要热爱你所做的事情,今天在座这么多人,这个点还坐在这里,我觉得我们是具有匠心精神的。热爱你所做的事情,胜过爱这件事情给你带来的钱。原来我是上市公司合伙人股东,实际工资直接除5,但是爱这个事情。第二精益求精,精雕细琢。很多时候新三板企业工匠精神不单纯是一直重复做这些事情,很多时候你表达出来对客户和产品的执着是一种坚定、踏实,精益求精。今天上台的时候,微信负责人问我一篇东西能不能发?我说完全不能发,要改的东西很多。现在自媒体时代,文章每天写的太多,认真一看全都是错误观点没有办法读,很多企业一读又不太了解。工匠精神我为什么要提?就是因为红利,资本市场最大的红利对于企业来说就是要有市值,市盈率就是资本市场的制度,利润是什么?市值等于匠心乘以创新,乘以市盈率或者资本,等于很好的市值。

  我们去投企业要么投一个优质企业,要么就是本来还是一个小禾苗,打造成一个优质企业。第一点要有一个远大理想,远大目标,无论是投资人还是企业,我们的孙正义先生做了一个远景基金,就是要有远大的梦。第二贴近客户,大家请记住一句话,这是我们给所有客户和同事一直在倡导的理论,你和客户泡在一起的时间再多都不为过,很多人经常跟我讲杜老师现在直播和线上分享,你搞一个网红,我说离客户太远,我喜欢跟企业家待在一起,十年时间我去了三千多家公司了。第三要专注,现在很多人出来全产业链,一定要专注。第四要学会提升自己的核心竞争力和优势,要找到精准目标客户的痛点和需求的优势。第五,有全球化导向和思维,很多公司拓展全球化的业务,为了做到这些。第六要围绕产业做深入整合。第七要持续不断创新、微创新。有时候跨国界复制也是一种创新,跨领域复制才是真的创新,再也不要看同行,看很多跟你一样的产业,有时候把其他产业成熟的东西拿过来。诺基亚连续十年市场份额第一名,苹果公司的技术,乔布斯现在正好10年时间,手机上的技术都是很成熟的,其他领域拿过来就是创新。

  最后最重要的也是最急的一定要学会感召,吸引最高绩效优秀的员工和团队加入你的公司,这是最适合在大家都比较浮躁,市场这么不好的时候,加入你的公司,储备人才,通过股权激励实现打造新三板细分市场隐性冠军,蓄势待发,迎来大家期待的红利。

  杨飞:时间关系,刚才我说多一些问题。第二个问题6位嘉宾,举手示意一下,问题是如何看待新三板的现在和明天,从自己机构出发,何去何从或者核心和核武器是什么?其实任何机会总是非常有限的,有请张总。

  张可亮:市场在发展,有了新三板之后,大家伙觉得给机会可以上去,展示就好了。发展之后,大家觉得流动性有问题,门槛太高了又提出了新的要求这是对的,所有人和企业都会有更高的要求和追求,券商也是这样。到一万多家,券商主营工作已经从简单帮企业挂牌,去发现一万多家存量企业的痛点是什么?他们还有一个痒点是什么?真正的痛点可能就是融资。

  上来除了展示之外,更需要获得融资机会。但是三板融资和A股融资不一样,大家挑挑拣拣,三板企业是没有背书的,这种情况融资不容易,不容易原因可能自身不够优秀,哪些方面不够优秀可能需要找出来。

  产业为本,金融为器。还是产业没有做好,所以得不到资本的亲睐。很多挂牌客户给我们提出的要求,一我们希望券商帮我们做定增,找到投资机构。我们去找的时候,发现没有机构愿意投,怎么办?我们就不管了?我们应该做全产业链的服务,会运用你这个产业,接下来可能给你嫁接其他产业资源,通过半年修炼之后,可能资本会看上,这个时候可能融资会成功。大部分的三板企业可能都处于这样的状态,对于券商提高企业服务能力,提高产业咨询能力,企业管理的咨询能力包括股权激励。其实今天上午所有嘉宾演讲里面都暗含了这样一些要求,我们要跟客户共同成长的话,券商也需要转型,也需要提高自身的能力,才可以适应这个市场。

  赵霞:从自己角度来讲今天明天和未来,我是一个脱虚入实的身份,我有自己的投研团队在手工做excel表做数据,那个时候工具覆盖还不多,这个数据没有人买单。做到2013年的时候,人工忙不过来,就说弄互联网好玩。当时想法很简单,弄SaaS,一家企业每家一年收一万块、两万块,企业总可以付点费,同行一两百万,这方面一两万块还收不到吗?一万乘一千家,一千万,乘一万家的话更让人兴奋。我是做2B金融服务的,名字一直没有改过。事实上很残酷,新三板企业都是没有钱的,韭菜是割不到的。

  后台有一些编报模板,也对接一些线下路演会,就是要融资,你融到钱我给你付佣金,其他都免谈。做了大量投入回报非常低,我心想就当之前赚的钱还点债,做了两年下来。前面是混沌的市场,吐槽一下东北证券,投行等机构把符合条件、不符合条件都赶到新三板上面,四年里面一万家,真佩服这些投行人员的工匠精神。专业角度信披数量是有的,质量从IPO角度再看新三板完全不是一个等量级。

  我今天觉得最大的红利在于,大家突然发现面对新三板,原先的玩法——包括投资逻辑、金融服务等,都在新三板现有市场里面玩不转,都在思考该怎么调整。从去年在新三板上,希望更多的董秘来免费的给他们一个后台,现在大概有1400多家实名入驻企业,虽然不够活跃但是黏性非常好,而且在逐渐的增加。

  我觉得新三板是有信心的,我们打的是RIM投资者信息管理,上市公司的RIM也是,都懂的。因为你花不了那么多钱,请不起那么多高端、专业的金融人士,用它的时间来服务你。只能有一些自助了,新三板挂牌企业要经营粉丝一样经营你的投资者的理念,一直在通过这样的活动包括跟挖贝、企业的董秘讲这样的概念,你得自己学习,学会去亮相、去晒,因为太多家了,得给自己打标签。平台通过数据捕捉到一个关键维度,我们连行业都非常细分,主营当然每年会有变化。

  今天我跟一个嘉宾分享,他的商业模式路径今天是这样的,明天是不是延续还是一会儿一个样,对这个企业的价值和估值,我今天投过去你是卖车的,后来又说做车后市场后来做汽车大卖场去了,整个商业模式一直在变,对于投资者投后管理没有办法做跟踪,我们会把这些数据标签化,让更多人追踪这些企业的前世今生。企酷做的除了静态、公开的数据,会在企业发展路径上给到投资人一些支持,让你们更精准找到标的的时候做一些更高效的对接。

  杜明堂:现在商业变化太快了,尤其用户迭代周期太快了,用户需求太快了,商业模式原来说管5-10年,后来说3-5年,现在很多公司1-2年就要调换,这样情况下我们自己对于三板这样的服务机构,要用陪跑加赋能的理念去服务,跟着这个企业3-5年、5-8年,匠心极致才有可能让它有点变化,否则一年他变了再变不认识了很麻烦。我们这边就是这样的理念,帮助中小企业做产融互动。

  杨飞:除了我之外的6个小伙伴,发言最多的就是做服务的,合力投资、鼎赞基金和九颂山河的老总就静静的看我们装。

  张可亮:他们是出钱我们是出力的。我们是求人的,他们是被人求的。

  杨飞:作为服务机构,作为平台公司来说,有时候要想收到企业的钱不是说比登天还难。有钱的还可以挑挑拣拣。第二轮交流为什么只让两位朋友发言,这个世界大家都在做金融,金融最简单的道理就是少数人的游戏,经济学上20%、80%,今天哪怕只有一个观众留下来,最终世界就是这样的真实,有钱人美国前1%的人掌握美国99%的金融财富。不管我们是投资人、企业还是参与方,你能不能做到前1%、2%,如果做不到,连打酱油的机会都没有。我们领耘资本只服务于非常少数付得起比较高费用的,那些只想问问题不付费的人我们直接拒绝。随着时间的推移,从原来几百几千到快十万了,现在我们服务的客户从每年上百到现在每年服务客户只有单位数,但是实际效益提高了。这个市场在不断的发展,蓄势待发也好,不断的调整也好,方方面面都在改革,都在发展,都在前进。一个金融市场前面很多嘉宾前辈也讲到,不管是美国还是中国,现实情况是明星企业只有几个,融到资的我们在讨伐管理机构说没有流动性,没有这个没有那个。其实这个题目非常非常好,是一个开放性话题。红利可期我个人不太喜欢,我从来不期望别人给我什么,发红包我也不期望,也不期望交易所说分个层再分个层,竞价集合吧。

  刚刚几个老总都讲到秉承价值投资包括今天2017年挖贝投资者大会,我们企业要秉承一个价值投资,所有市场参与者都要找到价值点帮助企业,给钱是远远不够的。对于一个穷人来说你给他100块,他能赚回200块吗?现在不是因为他聪明有钱,而是要改变它的思维结构,要改变我们的心智模式才可以改变企业经营现状和新三板市场的情况。

  张可亮:让有钱人讲讲。

  杨飞:我们有最后一个环节,最后一个环节围绕我们的话题“蓄势待发,红利可期”,还有今天2017年挖贝新三板投资大会的主题是“新起点·新视界·新高度”。这轮嘉宾非常具有代表性,所以我们今天大会的主题“新起点·新视界·新高度”发表一下自己对话题的认可,每个人都有一个机会,尽量控制在3分钟。

  翁孙华:今天之前从来没有听说过新三板,突然发现了中国还有类似于上证和深交所之外第三个市场,今天竟然发现了,在这个期间我们做什么事?我们是专业机构,就更加要擦亮眼睛了,要优中选优,个人投资者一定要量力而行,我们都是交过学费的人。个人投资者如果新三板还没有开户,即使有几千万也要量力而行,千万不要在一个新三板的票上投入太多的基金,尽量分散。现在还没有上,刚刚听说隔壁老王上的新三板,你也想上的企业,我还是建议先掂量一下自己,首先你有没有核心竞争力。如果你仅仅是跟风而上还是不要上了,如果有核心竞争力或者成长速度必须快的,该做的还是要做,其他事情一切随着新三板的发展而适当的调整。

  杜明堂:在我看来日光之下,并无新事。不说中国新三板是不是所谓的纳斯达克,1984年纳斯达克有交易,1986年有了交易两年之后微软当时上市,微软上市总资产200万美金;苹果公司1974年成立,1980年登录纳斯达克,现在最高8000亿美金的市值。纳斯达克经过了40年发展,新三板有人说2006年成立,有人说2012年,有人说2013年国务院发文成立的,无论多少现在几岁了?另外一个角度每天都是新的,新三板每天都是新的,每天起床用新的面貌迎接每天该做的事情。企业做好企业该做的清,投资机构做好投资机构应该做的事情,未来怎么蓄势待发迎接红利,我们要洞见投资机构的价值,洞见企业的价值。未来有多近在于你已经走了多远,未来有多远在于你和谁同行,与新三板同行。

  杨飞:做这个行业没有数据怎么办?找企酷金服,没有平台找挖贝,挖贝正好和企酷金服联合和大家组织了这样一个精彩的话题,精彩的活动。有请赵总。

  赵霞:新三板到底是为苗圃输送木材的还是本来就是花园?对市场定义不同估值不同,可能这是我希望在下半年有一个明确的答复,我们大家都可以安好。

  杨飞:就我个人观点来说,三板无论最终给什么样的定位,我觉得做好自己,包括今天所有参会朋友,只要你把自己做好了,不管是分析师、服务机构、投资机构、媒体,做好自己总是有机会的。有请王振安先生。

  王振安:新三板企业大概有两类,一类是传统的生产制造型企业,客户相对比较单一,比较少的。很多为上市公司提供配套的,这类企业蛮多的。下游相对来说比较固定,这类企业包括营收结构专业结构都有很大的问题,应该大部分企业是这样的情况。第二类是新兴行业和新兴产业有可能面向C端,有可能面向服务业三产类的企业。一个市场占有率可能受到行业或者地域制约等等造成了增长不被人家看好。我们发现大家割韭菜效率太高了,没有韭菜给我们割了,后来我们想怎么来发现好的韭菜成长的效益,我们就做了两件事。首先第一个就是跟上市公司利用我们的资源,跟一些上市公司辅助搭配打造他们供应链金融平台,这样情况下可以帮助三板的一些企业。第一类的一些企业能够在交易的过程当中,参与上市公司供应链线上交易平台当中,沉淀交易信用,获得基于市价的债权融资成本,这是比较现实的渠道。

  第二块要说一下货币,货币政策要让人民币走出去,让其他国家储存我们的人民币,相对应钞票要抓紧印了,于是政府手里有很多钱的。当你营收数据相对比较不错的时候,科技、人才,劳动甚至于电商等等,这些都有对应匹配的甚至农业都有对应匹配的基金,只要你符合条件一两百万应该可以拿得到的。

  第三块像一些服务行业,一些有地域性质或者行业限制的企业,我的行业资源在地域一定范围内或者一定条件下,实际上是比较少的,咱们已经上了三板在当地来说营收规模或者市场知名度各方面应该挺不错的。这个时候我比较建议大家可以用非正规手段来融资,这样融来很多是忠实粉丝和品牌认可者,这些是价值投资人,可以说服他们做3-5年长期持有,可以帮助企业有相对长效的发展。资本是逐利的,每个基金经理背上都背了很重的担子包括业绩要求等等,只能割韭菜不能培育韭菜。

  从三个途径来说,希望大家通过三种渠道获得你的营收资金。九颂山河现在也在合资做一些有关于并购的业务,也希望有一些医药类、大健康领域的企业,能够跟咱们一起谈谈相应的合作。

  杨飞:有请合力投资高级分析师陈博先生。

  陈博:对于我们机构来说,新三板最早的定位就是更加标准化、公开化的私募市场,所以发展到今天,特别是那么多优秀人才服务他对我们来说已经很精细了,我简短分享两个最近的研究发现:

  第一个三板挂牌企业质地越来越好还是走向平庸?这是很难量化的东西,我们尝试的方法是看新挂牌企业当中符合创新层标准的比率随着时间变化的多少。做出来的结果大概是到今年4月之前还没有特别明显的变化,但是4月之后这个比例有一个比较明显的下降。当然我们无法判断这是暂时还是短期的波动,但是考虑到半年的挂牌准备时间,可以看出可能当时12月、1月,今年年初1、2月有一些苗头和影响,使得企业的想法有些变化。当然我们会不断把数据更新,跟踪它的走向。我们当然希望越来越好企业的上来。

  第二我们发现我们做一个量化策略,年到现在每个月把交易最活跃的做市1500多支股票,最活跃的,交易额占到做市股票50%的股票选出来,下个月投他们做成一个策略,1500多家可以猜一下多少家企业交易额占到50%,大概20、30家。从2015年到现在是有正向收益的,特别是最近仍然可以保持正向收益这是很难得的。可能大家抱团取暖,可能流动性溢价三板是很明显的我们会继续跟踪,这不是广告,是我们机构研究驱动发现新三板到底怎么走,各种谣言,各种话满天飞,我们希望从市场实际反映当中找到一些实际策略。最后我们肯定相信新三板吸引越来越多好企业上来,形成一个正向循环,这是我们的期待,也是在座各位的期待。

  杨飞:其实上一轮圆桌论坛的时候,有一个嘉宾提到如果和陈博观点相结合,是最好投资的方案。第一要么只投最好的,拔尖的,你就去割韭菜,赵总也说了里面都是小萝卜头,付费也付不起,公司没有什么交易,也不融资,不发展,准备卖壳退市还投什么?金融本来就是锦上添花,证券更是在银行之上的形态,锦上添花选最好的头。第二,前面有一个嘉宾,提到中国怎么做重组,怎么做并购,有请张总。

  张可亮:我不太认同,现在站在新起点上谈新三板,一万家容易吗?其实很容易,再给券商两年时间可以干到5万家。资金少吗?其实现在私募基金托管规模已经超过10万亿了,资金也非常多,为什么三板大家还觉得这么难呢?难在于匹配。现在大家说找对象特别难,我就奇怪了,中国这么多男人,这么多女人,为什么找对象变成难的事呢?因为很难匹配,为什么很难匹配?因为每个人都有超乎自己本身的愿望。我常用一个比喻每个适龄男的都想找林志玲和高圆圆这样的,这是不现实的。男女都有问题,要让市场高效起来,最重要的是婚恋观的改变,你得想明白这个事。

  在三板市场就是投资理念的改变,以及三板企业对于融资这个事意识得改变。三板这个市场就是一个价值投资的市场,当你不去坚持价值投资的时候,你把结婚市场当成一夜情市场来看待的话,这个市场肯定就是混乱没有办法匹配的。所以我认为,我们的三板市场应该坚持价值投资,所谓红利可期,我就是认为微软公司也好,证监会也好,只要出的政策是有利于价值投资的,所有政策都可以出来。担心就是出的政策之后,会被用做投机。其实最大担心我出了这个政策之后,会不会又会被用于投机了。

  杨飞:我用数据来证明。

  张可亮:我认为所有价值投资的制度是都可以出的,但是制度的制定我们说了不算,现在挖贝也好,所有的人也好,都在做什么事?关于价值投资理念,我们一直在讲这个理念,这是我们可以做的。但是不要民间人士来讲,股转公司、证监会也应该多做一些这样的活动,宣扬价值投资理念,对我们证券公司培训也好,对于投资机构培训也好,新三板企业培训也好,价值投资才是新三板的灵魂所在。制度其实很简单,但是文化理念的建设时间可能会更长,这是我的一个观点。

  杨飞:张总说的太对了,我竟无言以对。他告诉我价值投资,但是他的论据是不对的,比如他说市场的供给和需求的问题,比如结婚这个市场太了解了。我身边要不是单身,要不离婚,当然一部分是坚持幸福在一起的,为什么?这就是成熟的市场经济,成熟的家庭你要现在的到底是委屈过一辈子,还是选择幸福的单身或者寻找另一半。数据就是这样的,离婚率50%,单身欧洲30%。

  张可亮:投资和企业不是要过一辈子。

  赵霞:希望把以结婚为理由搞一夜情的要打上黑名单。

  杨飞:投资机构最多跟企业算是谈恋爱,说结婚是小孩谈不上太久远了,资金成本那么高那么短,不像二级今天进明天出来。红颜知己很好的拍档,来不来50年金婚、银婚,我肯定赶不上了,所以说这个市场给我们很好的学习机会,所以我在小红册子上面介绍我本人的时候,原来我在一些会议上写我自己是专家,但是现在从来不写,写我是多层次资本市场的学习者和实践者。现在三板、四板特别是主要做三板、四板机构来说,相对整个中国社会体系当中,相对比较基础一点,说得再直白一点屌丝一点,原来特别好的银行、还有原来IPO的项目没有抢到,现在可能是新机构,刚刚进入这个市场,当然是有一些老前辈的。我们如何在这样一个市场里面抓住机会,这是我们每个市场参与者都值得思考的。紧紧围绕张可亮老师说的价值创造,价值培养这样核心理念所做的。

  非常感谢所有嘉宾和朋友,耐心听完今天会议第三个圆桌论坛“蓄势待发,红利可期”。2017年挖贝新三板投资大会是一个非常有价值、非常有文化的话。虽然我没有文化,我也读过小学,我会用百度。蓄势待发最初语出《三国演义》,原文是龙非池中之物,趁雷蓄势待发,我们所有人做了那么多准备,都在等待一个机会,等待春天。用周雪峰老师的一句话,我们要有定力,我们要守的云开见月明。谢谢所有的朋友,谢谢。



责任编辑:蔡媛媛
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